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	<title>Commentaires sur : Loppsi 2 : Hadopi n&#8217;était que le début !</title>
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	<description>Carnet de bord sur le web et les nouvelles technologies</description>
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		<title>Par : iDroid</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-79065</link>
		<dc:creator>iDroid</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Jan 2011 10:51:52 +0000</pubDate>
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		<description>Pfff, de toute façon en France ca devient n&#039;importe quoi ...</description>
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		<title>Par : streaming</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-52996</link>
		<dc:creator>streaming</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jun 2010 05:03:20 +0000</pubDate>
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		<description>comme si hadopi ne suffisait pas ! bof</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>comme si hadopi ne suffisait pas ! bof</p>
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		<title>Par : Fred</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-20545</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 15:23:09 +0000</pubDate>
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		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-20537&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;dhoko&lt;/a&gt;: Bah les journaux s&#039;intéressent de plus en plus au problème. A la rigueur, le souci ne vient pas vraiment d&#039;eux (même si certains sont des vendus), cela vient surtout des gens, de la population, qui ne semble pas avoir envie de se bouger et de défendre ses droits. Le plus étrange, c&#039;est que j&#039;en parle beaucoup autour de moi, et tout-le-monde est systématiquement indigné lorsque j&#039;évoque l&#039;Hadopi ou la Loppsi, mais ça ne va pas plus loin.

Ce qu&#039;il faudrait, c&#039;est quelque chose qui soit capable de fédérer tout ça. Plutôt que de faire de grands discours, on aurait besoin d&#039;une opération percutante. Quelque chose de simple, de compréhensible par tous mais qui mette en plus le doigt là où ça fait mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-20537" rel="nofollow">dhoko</a>: Bah les journaux s&#8217;intéressent de plus en plus au problème. A la rigueur, le souci ne vient pas vraiment d&#8217;eux (même si certains sont des vendus), cela vient surtout des gens, de la population, qui ne semble pas avoir envie de se bouger et de défendre ses droits. Le plus étrange, c&#8217;est que j&#8217;en parle beaucoup autour de moi, et tout-le-monde est systématiquement indigné lorsque j&#8217;évoque l&#8217;Hadopi ou la Loppsi, mais ça ne va pas plus loin.</p>
<p>Ce qu&#8217;il faudrait, c&#8217;est quelque chose qui soit capable de fédérer tout ça. Plutôt que de faire de grands discours, on aurait besoin d&#8217;une opération percutante. Quelque chose de simple, de compréhensible par tous mais qui mette en plus le doigt là où ça fait mal.</p>
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	<item>
		<title>Par : nekomata</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-20539</link>
		<dc:creator>nekomata</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 15:06:19 +0000</pubDate>
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		<description>La grève, ça marche bien. C&#039;est un peu la spécialité nationale, après tout.  :arrow:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La grève, ça marche bien. C&#8217;est un peu la spécialité nationale, après tout.  :arrow:</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : dhoko</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-20537</link>
		<dc:creator>dhoko</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 15:01:10 +0000</pubDate>
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		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-20495&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Fred&lt;/a&gt;: Moi je partais plus dans l&#039;idée de faire diffuser à la TV un doc, prendre contact avec des journaux... Bref être dans le concret, passer dans le monde des gens &quot;normaux&quot; :mrgreen: , essayer de faire des reportages sur des journaux, TV... petit au début puis ça fait du bruit. Des lettres ouvertes, des prises de contact.. 

Bien plus que la manif ou les pétitions, la parole et s&#039;exprimer à tout le monde sur ce qui le touche. Car c&#039;est pas nous qui seront dans la merde mais eux. Si ils le saisissent boum !
Ca demande pas mal de com, et de la motivation. Avoir un appuis médiatique important (si par exemple la gauche en parlait dans un meeting, effet boule de neige... ). 

Trouver des idées cons mais envisageable. Je suis peu être trop imaginatif mais je suis prêt à avancer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-20495" rel="nofollow">Fred</a>: Moi je partais plus dans l&#8217;idée de faire diffuser à la TV un doc, prendre contact avec des journaux&#8230; Bref être dans le concret, passer dans le monde des gens &laquo;&nbsp;normaux&nbsp;&raquo; :mrgreen: , essayer de faire des reportages sur des journaux, TV&#8230; petit au début puis ça fait du bruit. Des lettres ouvertes, des prises de contact.. </p>
<p>Bien plus que la manif ou les pétitions, la parole et s&#8217;exprimer à tout le monde sur ce qui le touche. Car c&#8217;est pas nous qui seront dans la merde mais eux. Si ils le saisissent boum !<br />
Ca demande pas mal de com, et de la motivation. Avoir un appuis médiatique important (si par exemple la gauche en parlait dans un meeting, effet boule de neige&#8230; ). </p>
<p>Trouver des idées cons mais envisageable. Je suis peu être trop imaginatif mais je suis prêt à avancer.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Fred</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-20495</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 08:26:52 +0000</pubDate>
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		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-20454&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;dhoko&lt;/a&gt;: Nop, je n&#039;ai jamais été tendance gauche. Question politique, je suis un peu en marge. En réalité, la notion même de politique ne me correspond pas. Pour tout te dire, j&#039;ai voté pour la première fois aux dernières présidentielles. Et encore, c&#039;est parce qu&#039;on m&#039;a poussé à le faire.

Pour les actions à envisager, je pense qu&#039;il faut taper fort. Manifester, c&#039;est bien mais cela ne sert à rien puisque le mouvement sera de toute manière minimisé par les médias. Il faudrait donc trouver une autre idée, quelque chose de plus percutant qui atteindrait directement la population, y compris les personnes qui ne sont pas familières des nouvelles technologies.

Tout en respectant la loi, bien évidemment. Quoi que, des fois, je me demande ce que les hackers attendent pour cramer les serveurs bancaires...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-20454" rel="nofollow">dhoko</a>: Nop, je n&#8217;ai jamais été tendance gauche. Question politique, je suis un peu en marge. En réalité, la notion même de politique ne me correspond pas. Pour tout te dire, j&#8217;ai voté pour la première fois aux dernières présidentielles. Et encore, c&#8217;est parce qu&#8217;on m&#8217;a poussé à le faire.</p>
<p>Pour les actions à envisager, je pense qu&#8217;il faut taper fort. Manifester, c&#8217;est bien mais cela ne sert à rien puisque le mouvement sera de toute manière minimisé par les médias. Il faudrait donc trouver une autre idée, quelque chose de plus percutant qui atteindrait directement la population, y compris les personnes qui ne sont pas familières des nouvelles technologies.</p>
<p>Tout en respectant la loi, bien évidemment. Quoi que, des fois, je me demande ce que les hackers attendent pour cramer les serveurs bancaires&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Loppsi 2 : au secours, l&#8217;épée de Damoclès veille sur nos intérêts !</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-20486</link>
		<dc:creator>Loppsi 2 : au secours, l&#8217;épée de Damoclès veille sur nos intérêts !</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 00:07:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fredzone.org/?p=5377#comment-20486</guid>
		<description>[...] A lire sur fredzone [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] A lire sur fredzone [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : dhoko</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-20454</link>
		<dc:creator>dhoko</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 May 2009 15:12:30 +0000</pubDate>
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		<description>T&#039;étais tendance gauche avant ??

En tout cas c&#039;est sur faut bouger, si chacun bouge un peu au final ça ce voit (comme pour l&#039;environnement  :mrgreen: ) en gros bougeons notre cul, prenons le risque de dire qu&#039;on est pas d&#039;accord (bon ceux de TF1 faut être totalement anonyme sinon on te vire parce que tu uses de ta liberté d&#039;expression)...

Faudrait faire un truc avec la Quadrature du net, un truc plus conséquent et essayer de recruter dans les médias pour que l&#039;on diffuse. (Ou alors une action coup de tonnerre comme dans 99Frs)
IL faut diffuser, bref faire de la com...  Et une opération Blackout violente, sur beaucoup de très gros site, Clubic, 01net,Agoravox,les sites de Manga... bref un gros coup. Si ça marche pas, paralyser l&#039;actu des sites FR durant quelques jours pour obtenir des discussions.

Le seul truc c&#039;est qu&#039;il faudra être conscient de ce que l&#039;on fait et agir en connaissance de cause. Perso prendre des risques ça ne me dérange pas, vu ce que j&#039;ai appris durant une formation... Tant que tu est réglo c&#039;est bon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>T&#8217;étais tendance gauche avant ??</p>
<p>En tout cas c&#8217;est sur faut bouger, si chacun bouge un peu au final ça ce voit (comme pour l&#8217;environnement  :mrgreen: ) en gros bougeons notre cul, prenons le risque de dire qu&#8217;on est pas d&#8217;accord (bon ceux de TF1 faut être totalement anonyme sinon on te vire parce que tu uses de ta liberté d&#8217;expression)&#8230;</p>
<p>Faudrait faire un truc avec la Quadrature du net, un truc plus conséquent et essayer de recruter dans les médias pour que l&#8217;on diffuse. (Ou alors une action coup de tonnerre comme dans 99Frs)<br />
IL faut diffuser, bref faire de la com&#8230;  Et une opération Blackout violente, sur beaucoup de très gros site, Clubic, 01net,Agoravox,les sites de Manga&#8230; bref un gros coup. Si ça marche pas, paralyser l&#8217;actu des sites FR durant quelques jours pour obtenir des discussions.</p>
<p>Le seul truc c&#8217;est qu&#8217;il faudra être conscient de ce que l&#8217;on fait et agir en connaissance de cause. Perso prendre des risques ça ne me dérange pas, vu ce que j&#8217;ai appris durant une formation&#8230; Tant que tu est réglo c&#8217;est bon.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Fred</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-20388</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 14:49:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fredzone.org/?p=5377#comment-20388</guid>
		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-20351&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;burningHat&lt;/a&gt;: Y a de l&#039;idée, on pourrait faire de l&#039;élevage 2.0 et louer notre ferme à TF1 pour qu&#039;ils tournent leurs shows minables. Par contre, pour trouver un coin peinard, je pense qu&#039;on peut se brosser parce que ça n&#039;existe plus :s

@&lt;a href=&quot;#comment-20352&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;nekomata&lt;/a&gt;: Tsss... Direct tu penses à te taper une chèvre, toi... T&#039;es quand même pas possible :)

@&lt;a href=&quot;#comment-20353&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;dhoko&lt;/a&gt;: Tu vois, ça me fait du bien ce que tu me racontes. A l&#039;époque des grèves de 90, je m&#039;étais drôlement impliqué dans le mouvement étudiant. On avait des idéaux plein la tête et on pensait vraiment qu&#039;on pouvait changer le monde. Et le fait est que le gouvernement de l&#039;époque avait pas mal reculé sur ses réformes.

Mais maintenant, j&#039;ai l&#039;impression que les gens ne veulent plus bouger. Et quand ils le font, l&#039;évènement est tellement peu médiatisé qu&#039;on n&#039;en entend presque pas parlé. Mais là, c&#039;est sûr, pour la Loppsi 2, il faudrait vraiment faire quelque chose. Et pas seulement teindre nos thèmes en noir, hein...

La question est de savoir comment parvenir à toucher les gens et comment nous faire entendre. En même temps, je pense qu&#039;avec toutes les compétences des blogueurs, il y a de quoi faire... Faudrait peut-être lancer l&#039;idée.

@&lt;a href=&quot;#comment-20354&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;sholos&lt;/a&gt;: Ouais enfin si tu joues à WOW sur un serveur pirate, attention quand même, hein :) 

@&lt;a href=&quot;#comment-20357&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;if is Dead&lt;/a&gt;: Lol, pas mal. Après, pour la SF, je crois que la plupart des auteurs ont prédit ce genre d&#039;évènements. Et là, j&#039;ai une grosse pensée pour Starship Troopers. Beaucoup de gens ont critiqué ce film mais quand tu le prends au second ou au troisième degré, on peut dire que tu te choppes une grosse claque en travers de la gueule.

Sinon, c&#039;est quoi ton projet de livre ?

@&lt;a href=&quot;#comment-20358&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Gauthier&lt;/a&gt;: Juste excellent :D

@&lt;a href=&quot;#comment-20362&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Herresse&lt;/a&gt;: Bah franchement, ne reviens pas. En tout cas pas pour le moment. Je ne sais pas depuis combien de temps tu es parti mais je t&#039;assure que la France a énormément changé ces trois dernières années. Et pas en bien.

@&lt;a href=&quot;#comment-20363&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Thomas&lt;/a&gt;: Ouais, on aura un garde derrière nous et un autre garde qui surveillera le garde qui nous surveille. La seule question, c&#039;est de savoir qui le surveillera ;)

Après, faudrait juste que les Geeks parviennent à faire du bruit. On a déjà des collectifs qui communiquent à ce sujet mais je pense qu&#039;il faut frapper fort. Discuter, écrire, parler, c&#039;est bien mais il vaut mieux agir.

@&lt;a href=&quot;#comment-20373&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Everio&lt;/a&gt;: Entre deux maux, il vaut mieux choisir le moindre. Je ne suis pas persuadé que nous aurions eu l&#039;Hadopi et la Loppsi 2 si Ségo était passée. 

Cela dit, je ne suis pas non plus particulièrement fan du P.S, hein... ;)

@&lt;a href=&quot;#comment-20374&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Steph67&lt;/a&gt;: Oui, la résistance... Mais il n&#039;empêche qu&#039;avec ce type de lois, il y a de fortes chances que le terrorisme numérique revienne à la mode. 

@&lt;a href=&quot;#comment-20381&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Mr Xhark&lt;/a&gt;: Yep, comme quoi, va vraiment falloir que je m&#039;y mette, à Linux :s</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-20351" rel="nofollow">burningHat</a>: Y a de l&#8217;idée, on pourrait faire de l&#8217;élevage 2.0 et louer notre ferme à TF1 pour qu&#8217;ils tournent leurs shows minables. Par contre, pour trouver un coin peinard, je pense qu&#8217;on peut se brosser parce que ça n&#8217;existe plus :s</p>
<p>@<a href="#comment-20352" rel="nofollow">nekomata</a>: Tsss&#8230; Direct tu penses à te taper une chèvre, toi&#8230; T&#8217;es quand même pas possible :)</p>
<p>@<a href="#comment-20353" rel="nofollow">dhoko</a>: Tu vois, ça me fait du bien ce que tu me racontes. A l&#8217;époque des grèves de 90, je m&#8217;étais drôlement impliqué dans le mouvement étudiant. On avait des idéaux plein la tête et on pensait vraiment qu&#8217;on pouvait changer le monde. Et le fait est que le gouvernement de l&#8217;époque avait pas mal reculé sur ses réformes.</p>
<p>Mais maintenant, j&#8217;ai l&#8217;impression que les gens ne veulent plus bouger. Et quand ils le font, l&#8217;évènement est tellement peu médiatisé qu&#8217;on n&#8217;en entend presque pas parlé. Mais là, c&#8217;est sûr, pour la Loppsi 2, il faudrait vraiment faire quelque chose. Et pas seulement teindre nos thèmes en noir, hein&#8230;</p>
<p>La question est de savoir comment parvenir à toucher les gens et comment nous faire entendre. En même temps, je pense qu&#8217;avec toutes les compétences des blogueurs, il y a de quoi faire&#8230; Faudrait peut-être lancer l&#8217;idée.</p>
<p>@<a href="#comment-20354" rel="nofollow">sholos</a>: Ouais enfin si tu joues à WOW sur un serveur pirate, attention quand même, hein :) </p>
<p>@<a href="#comment-20357" rel="nofollow">if is Dead</a>: Lol, pas mal. Après, pour la SF, je crois que la plupart des auteurs ont prédit ce genre d&#8217;évènements. Et là, j&#8217;ai une grosse pensée pour Starship Troopers. Beaucoup de gens ont critiqué ce film mais quand tu le prends au second ou au troisième degré, on peut dire que tu te choppes une grosse claque en travers de la gueule.</p>
<p>Sinon, c&#8217;est quoi ton projet de livre ?</p>
<p>@<a href="#comment-20358" rel="nofollow">Gauthier</a>: Juste excellent :D</p>
<p>@<a href="#comment-20362" rel="nofollow">Herresse</a>: Bah franchement, ne reviens pas. En tout cas pas pour le moment. Je ne sais pas depuis combien de temps tu es parti mais je t&#8217;assure que la France a énormément changé ces trois dernières années. Et pas en bien.</p>
<p>@<a href="#comment-20363" rel="nofollow">Thomas</a>: Ouais, on aura un garde derrière nous et un autre garde qui surveillera le garde qui nous surveille. La seule question, c&#8217;est de savoir qui le surveillera ;)</p>
<p>Après, faudrait juste que les Geeks parviennent à faire du bruit. On a déjà des collectifs qui communiquent à ce sujet mais je pense qu&#8217;il faut frapper fort. Discuter, écrire, parler, c&#8217;est bien mais il vaut mieux agir.</p>
<p>@<a href="#comment-20373" rel="nofollow">Everio</a>: Entre deux maux, il vaut mieux choisir le moindre. Je ne suis pas persuadé que nous aurions eu l&#8217;Hadopi et la Loppsi 2 si Ségo était passée. </p>
<p>Cela dit, je ne suis pas non plus particulièrement fan du P.S, hein&#8230; ;)</p>
<p>@<a href="#comment-20374" rel="nofollow">Steph67</a>: Oui, la résistance&#8230; Mais il n&#8217;empêche qu&#8217;avec ce type de lois, il y a de fortes chances que le terrorisme numérique revienne à la mode. </p>
<p>@<a href="#comment-20381" rel="nofollow">Mr Xhark</a>: Yep, comme quoi, va vraiment falloir que je m&#8217;y mette, à Linux :s</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Mr Xhark</title>
		<link>http://www.fredzone.org/loppsi2#comment-20381</link>
		<dc:creator>Mr Xhark</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 09:27:56 +0000</pubDate>
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		<description>Que tout le monde passe en réseau Wifi maillé + VPN, rira bien qui rira le dernier :)

Et puis les chevaux de troies ça va être comme le mouchard, Windows only ? Car les torrent fonctionnent très bien sur Linux ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que tout le monde passe en réseau Wifi maillé + VPN, rira bien qui rira le dernier :)</p>
<p>Et puis les chevaux de troies ça va être comme le mouchard, Windows only ? Car les torrent fonctionnent très bien sur Linux ^^</p>
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